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Publicado: Mie Sep 13, 2006 2:56 pm |
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| MISA |
| Débil (muy alto) |
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| Registrado: 21 Feb 2005 |
| Mensajes: 393 |
| Ubicación: Rosario |
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seguro lo posteron, pero por si las moscas lo vuelvo a plantear....subio el precio para agrandar el estadio, ahora baja la condición...todas estas cosas a mi gusto son pálidas....estaría bueno que los premios de liga a fin de temporada no sean migajas....y que el premio de goleador le sirva para comprarse un lindo auto....y no hacer la cerca del jardín...sería una linda alegria e incentivo a los equipos chicos con pocos socios y tan poca plata para empezar el juego....media pila nomas...
PD:si ya se dijo algo de esto, cerradlo e insultarme! |
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_________________ Moreno: "Soy un lateral violento..." |
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Publicado: Mie Sep 13, 2006 4:39 pm |
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| llENEMY_DOWNll |
| Extraterrestre (alto) |
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| Registrado: 03 Jul 2005 |
| Mensajes: 5697 |
| Ubicación: Cordoba o La Rioja |
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Creo que se hablo de esto, pero igual es bueno seguirlo pidiendo porque cada día me doy cuenta que entra menos plata.
Los patrocinadores dan la misma cantidad de plata si te quedas en la misma liga, no va aumentando.
Después de los 10 millones los intereses son de 100k, tengas 20M o 90M
Es sumamente necesario replantear la economía en HT. |
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Publicado: Mie Sep 13, 2006 7:14 pm |
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| Callejero_de_Boedo |
| Extraterrestre (muy bajo) |
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| Registrado: 05 Feb 2005 |
| Mensajes: 5460 |
| Ubicación: Buenos Aires |
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| Como decía Max, para mi una buena medida sería aumentar el precio de las entradas... se zarparon mal con los precios de remodelación del estadio... |
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_________________ El Pilar Fútbol Club. Peleando la punta en VI.
03/11/2004 El club cambió de dueño cuando Wilson_Alberto fue nombrado presidente y lo renombró como El Pilar Fútbol Club. |
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Publicado: Dom Oct 08, 2006 2:42 am |
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| CaRnIcErO |
| Pobre (muy alto) |
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| Registrado: 01 Sep 2006 |
| Mensajes: 206 |
| Ubicación: San Luis |
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| O que las entradas se vendan mas caras para los eventos especiales |
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Publicado: Dom Oct 08, 2006 2:30 pm |
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| Max King |
| Argentineman |
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| Registrado: 04 Dic 2003 |
| Mensajes: 15250 |
| Ubicación: Buenos Aires (Mitre Ville) |
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Insisto en democratizar la renta.
Las contraindicaciones de las propuestas eventuales radican en la brecha que generan entre clubes grandes y chicos.
Si bien es cierto que los premios no son gran cosa (el ejemplo más claro es el premio por ascenso, que de poco sirve para prepararse para afrontar el siguiente nivel), sucede que los premios por posición son apenas para tres de cada ocho equipos, y el de goleador a duras penas podría agarrarlo alguien que no se halle en aquellas posiciones. Con mucha suerte, la mitad de la liga recibirá un importe en efectivo, mientras que el resto, nada de nada. Dos acaso compensen un poquito con el partido de promoción (o tres, en las ligas donde sí hay promoción) pero nada más.
De todas maneras, los premios merecen un estudio y una modificación. |
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Publicado: Jue Jun 14, 2007 12:44 pm |
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| alote |
| Débil (bajo) |
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| Registrado: 05 Sep 2006 |
| Mensajes: 277 |
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| Refloto esta propuesta... Es de lo mas facil de implementar y creo que en este momento tiene una gran razon de ser (equipos que invierten en jugadores, seguramente pelearan entre los candidatos, y seguramente tendran acceso a algun premio por podio). |
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_________________ Ramos Mejia A.C. , el Leon del Oeste - III.1 |
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Publicado: Lun May 12, 2008 12:23 pm |
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| MISA |
| Débil (muy alto) |
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| Registrado: 21 Feb 2005 |
| Mensajes: 393 |
| Ubicación: Rosario |
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| SUBAN LOS PREMIOS POR PRIMER Y SEGUNDO PUESTO POR AMOR A DIOS. |
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_________________ Moreno: "Soy un lateral violento..." |
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Publicado: Lun May 12, 2008 10:45 pm |
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| Max King |
| Argentineman |
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| Registrado: 04 Dic 2003 |
| Mensajes: 15250 |
| Ubicación: Buenos Aires (Mitre Ville) |
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Actualmente, los premios son:
Iª División
1º: $ 750.000
2º: $ 495.000
3º: $ 375.000
4º: $ 188.000
IIª División
1º: $ 550.000
2º: $ 360.000
3º: $ 270.000
4º: $ 135.000
IIIª División
1º: $ 375.000
2º: $ 240.000
3º: $ 180.000
4º: $ 90.000
IVª División
1º: $ 240.000
2º: $ 150.000
3º: $ 120.000
4º: $ 60.000
Vª División
1º: $ 150.000
2º: $ 90.000
3º: $ 75.000
4º: $ 38.000
VIª División
1º: $ 90.000
2º: $ 60.000
3º: $ 45.000
4º: $ 23.000
Séptima en adelante:
1º: $ 60.000
2º: $ 45.000
3º: $ 30.000
4º: $ 15.000
Estos precios son una burla, ya no me caben dudas. No solamente distan mares de los números de la realidad (que no necesariamente es un defecto, el realismo de HT es sostenible solamente en los relatos y en las excusas de los HTs cuando hacen un cambio), sino que no concuerdan con los números que se manejan en las ligas correspondientes. ¿Esos son premios? ¡Prefiero descender!
Desventajas del "progresismo extremo".
En mi próximo post... mi propuesta de premios "indexada" a los valores actuales. |
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Publicado: Mar May 20, 2008 12:50 pm |
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| MISA |
| Débil (muy alto) |
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| Registrado: 21 Feb 2005 |
| Mensajes: 393 |
| Ubicación: Rosario |
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| Los HT, leen estas cosas? Sacaron alguna vez alguna propuesta de aca? |
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_________________ Moreno: "Soy un lateral violento..." |
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Publicado: Mar May 20, 2008 6:19 pm |
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| Pitu |
| Bueno (bajo) |
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| Registrado: 24 Ago 2006 |
| Mensajes: 945 |
| Ubicación: Itinerante |
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| MISA escribió: | | Los HT, leen estas cosas? Sacaron alguna vez alguna propuesta de aca? |
Si la sacaron.... de consideracion....  |
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_________________ Quien maneja el pasado, maneja el futuro. Quien maneja el presente, maneja el pasado. |
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Publicado: Dom Jun 08, 2008 11:43 pm |
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| Max King |
| Argentineman |
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| Registrado: 04 Dic 2003 |
| Mensajes: 15250 |
| Ubicación: Buenos Aires (Mitre Ville) |
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Estuve analizando detenidamente los premios, y encontré los siguientes problemas.
A) Los montos por posición y por ascenso son irrisorios, y hasta sospecho que ya eran irrisorios antes de que los sueldos se encarecieran.
B) Es mejor ser cabeza de ratón que cola de león... es incluso mejor ser Cabeza de Ratón que cuello de león. Si ven bien los premios, salir primero en II es mejor que salir segundo en Primera!!!!!!! ¿Cuál es entonces la gracia de ascender, si los costos se elevan, y los premios no? Mejor es salir primero, con promoción, y en el partido de promoción poner a los juvniles, o comprar insuficientes ad-hoc para no ascender. ¿Eso es promover el progreso y la movilidad social dentro del sistema capitalista de HT?
C) No es extraño que los mejores jugadores de las selecciones estén entre IV y VI. Entre los ingresos magros y los premios poco estimulantes de las divisiones altas, y las exigencias de calidad de los niveles mayores, la pasás mejor en IV o V que en II o III, podés sostener mejor al equipo, nivelar los gastos con jugadores peores sin perder tanto en poder de juego frente a tus rivales, y aportar a la selección de tu país. El prestigio y chapa no se ganan solamente con ponerle a una liga un título pomposo.
Con esto en mente, decidí armar una tabla de premios para proponer. Obviamente, no me van a dar ni cinco, pero es bueno plantearla para que analicemos las posibles consecuencias de un cambio así para la economía del juego, hoy día aparentemente acelerada e inflada.
Utilicé ciertos criterios para armarla:
1º) En Primera no podés ganar 750.000 por ganar. Eso es el sueldo SEMANAL de un divino importante, y encima tenés dos semanas sin liga.
2º) Ascender tiene que ser importante, y permanecer en una liga importante tiene que ser mejor que descender para ganar más plata en una liga más baja.
3º) Los premios especiales por ascenso o promoción hacen una diferencia entre campeonar en una liga y quedar cuarto en el nivel superior inmediato, pero solamente eso.
4º) El premio por ascender directo tiene que ser mayor SIEMPRE al de ir a promoción sumado al ingreso por el partido de promoción.
5º) En el mejor de los casos, y sin contar premios de Copa y bonos de socios, el tope de premios será de 3.000.000 de pesos/euros.
Mi propuesta, entonces, es la siguiente:
Premio por posición
Primera División
1º: 2200000
2º: 2100000
3º: 2000000
4º: 1900000
Segunda División
1º: 1900000
2º: 1800000
3º: 1700000
4º: 1600000
Tercera División
1º: 1600000
2º: 1500000
3º: 1400000
4º: 1300000
Cuarta División
1º: 1300000
2º: 1200000
3º: 1100000
4º: 1000000
Quinta División
1º: 1000000
2º: 900000
3º: 800000
4º: 700000
Sexta división
1º: 700000
2º: 600000
3º: 500000
4º: 400000
Otras divisiones
1º: 400000
2º: 325000
3º: 250000
4º: 175000
Bono por ascenso
Bono directo promoción
Primera División
Directo: 800000
Promoción: -----
Segunda División
Directo: 600000
Promoción: 300000
Tercera División
Directo: 475000
Promoción: 225000
Cuarta División
Directo: 350000
Promoción: 150000
Quinta División
Directo: 250000
Promoción: 75000
Sexta División
Directo: 175000
Promoción: 50000
Otras divisiones
Directo: 100000
Promoción: 25000
Obviamente, merece analizarse la posible suba de precios de pretemporada que generaría esto, pues semejantes premios superan a los gastos de la mayoría de los equipos, pero mi objetivo con esto es cambiar el modelo actual de premios, que tiene su punto de felicidad entre la IV y la VI, donde la gran mayoría llega a dudar sobre si ascender o ir por el partido de promoción, y especula al respecto.
El hecho de que se premie mejor al que sale segundo en una liga que al que se rompe el orto para salir cuarto en la liga superior atenta contra el objetivo del juego, que es subir, ascender, buscar la cima.
De cualquier modo, los altos precios actuales me parecen más relacionados con las consecuencias de los vaivenes de los juveniles y con la aniquilación de los veteranos que con una verdadera liquidez generalizada en el juego.
Tampoco hay que olvidar a los cambios en los entrenamientos, que han generado la necesidad de un mayor nivel mínimo en los juveniles, quitando del medio a casi todos los insuficientes, que nadie quiere siquiera ofrecer (salvo en Latinoamérica, según constaté en varias búsquedas). Hay menos jugadores en oferta por varias razones, y es lógico que, con la demanda constante o incluso levemente alta gracias a la limosna que nos dieron de dos temporadas a esta parte, los precios suban.
Deberíamos, eso sí, esperar un par de temporadas más (esta vez sin hacer cambios), para ver a ciencia cierta el efecto de las medidas anteriores, y ver si el mercado se asienta y qué rumbo toma, y ahí aplicar esta tabla de premios que propongo.
Digo, de pronto, me parece. |
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Publicado: Jue Jun 12, 2008 2:55 pm |
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| Conrads |
| Destacado (muy bajo) |
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| Registrado: 17 Feb 2004 |
| Mensajes: 1980 |
| Ubicación: TDF, en Tigre para Max |
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| Buen planteo Max, habra que ver si te dan bola |
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_________________ Conrado - Conrads
T.34 => 4º en II.3 (la mejor II de Arg)
T.33 => Campeón III.4
T.31 => Campeón IV.38
Record de Copa:
El único de HTFans que pudo eliminar a Checo de la Copa Argentina y a Electrosonico jeje
CAMPEÓN IIX Mundial Ht-Fans |
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